アンビエント、ダブテクノ、実験音楽への貢献で知られるドイツ人プロデューサー、ヨアヒム・シュピートに、音楽シーンで起きている変化や未来についての考えを聞いた。
ヨアヒム・シュピートは長年にわたりエレクトロニック・ミュージックのシーンで活動し、独自のサウンドと芸術的なアプローチで高い評価を得てきた。ポーランド、ビャウィストクで開催された素晴らしいUp To Date Festival 2023で、ヨアヒムと話す機会を得た。
ドミニク： ポーランドのフェスティバルかクラブで演奏したことは ありますか？?
ヨアヒム： はい、ポーランドには何度か来たことがありますが、何年も前のことです。ドイツ語でブレスラウという街で演奏しました。ポーランド語で何というのかは、ちょっとわかりません。
ドミニク： ヴロツワフです。.
ヨアヒム： もちろん、ヴロツワフですね。ずいぶん前のことです。あの会場はもうなくなっていると思います。ワルシャワにも行きましたが、会場は覚えていません。2015年でした。マティアス・フリーデルとのイベントでした。それから、コロナ禍の前にもポズナンに行きました。たしか2018年か2019年で、第二次世界大戦時の掩蔽壕であるSchronという場所でした。発音は少し違うかもしれません。ヴロツワフと同じように、戦争前はドイツの街でした。そうですよね？
金持ちは誰も戦争に行かない。ロシアの金持ちが？いや。ウクライナの金持ちが？いや。それなのに人々には、わかった、これが敵だと言う。結局、人はみな人間なのに。
ドミニク： はい、そのとおりです。80年ほど前はドイツ領でした。ブレスラウという呼び名が、今でも元の名前として使われることがあるのは興味深いですね。たとえば明日、ヴロツワフで Breslau Techno というイベントがあります。街のルーツにちなんだ名前を使っているんです。
ヨアヒム： 僕にはその名前で言うほうが簡単なんです。それに、僕たちが今いるビャウィストクのあたりは、ウクライナ領かベラルーシ領だったんじゃないでしょうか？
ドミニク： もともとはポーランドの街でしたが、時代とともに支配が変わりました。全体として、ポーランドは西へ移動しました。国境が変わっていくのは興味深いですね。境界線は恣意的な区分にすぎませんが、人はみな人間です。今、ウクライナで起きていることを追っています。これは50年後に私たちの子どもたちが学ぶ歴史でもあります。
ヨアヒム： 政治や影響力、政府や操作、そして西側と東側の体制同士の争いの問題です。政治の次元というのはまったく別物で、人々が本当に望んでいることから切り離されている。だから、すべてがめちゃくちゃなんです。
ドミニク： 音楽フェスティバルにいるのは、まったく対極にあるものですね。
ヨアヒム： そう思います。ほとんど、あるいは常に、操作なんです。戦争は金持ちのために起きる。そして政治家たちは人々に、何が悪くて何が良いのかを言い聞かせます。その話を長く続ければ続けるほど、人々は信じ始める。それで今、こういう状況が起きているんです。今起きていることは、とても単純です。ここ数年の状況とまったく同じというわけではありませんが、原則はほとんど変わりません。武器を作る人々が金を稼ぎ、貧しい人々がほかの貧しい人々を殺す。金持ちは誰も戦争に行かないからです。ロシアの金持ちが？いや。ウクライナの金持ちが？いや。それなのに人々には、わかった、これが敵だと言う。結局、人はみな人間なのに。
ドミニク： 興味深い視点ですね。
ヨアヒム： うん、しばらく前からそう考えています。だから戦争には反対です。でも、とても難しい状況です。話し合いに戻らなければならないと思います。今、彼らに「ねえ、話し合わなきゃ」と言っても、彼らは望まない。でも結局、あと2年続けば、国全体が完全に荒廃します。そうなれば彼らも話し合うでしょう。誰が勝とうと負けようと、最後には話し合うことになります。だから、もちろんもっと早くそうなるほうがいい。それが大切です。
ドミニク： 音楽制作やフェスティバルの開催といった活動を通じて、人々に何が良いことで、何をしに行くべきかを伝える方法はありますか？アーティストとしての影響力を使って、人々に何かを伝えていますか？
ヨアヒム： そうできたらいいですね。モスクワのナイトライフにいる人たちがキーウに行って、一緒にパーティーをしてくれたらと思います。今は無理そうですが、何事にも時があります。僕たちは今ここに座っていますが、もし80年前に生きていたら、ポズナンやヴロツワフをめぐって、あるいは何をめぐってかはわかりませんが、互いに戦っていたかもしれません。でも80年後の今、僕には問題が見えません。
ドミニク： そうですね、そのとおりです。でも政治家は音楽フェスティバルに行くような人たちではありませんし、まったく違う見方をしています。
ヨアヒム： それに、彼ら自身が戦争に行くこともありません。ほかの人たちを送り込むだけです。ともかく、様子を見ましょう。
Dominic： 20年後、30年後、50年後の音楽シーンはどうなっていると思いますか？
Joachim： とても難しい質問ですね。もちろん、音楽はすでにボットなどによって作られています。年々、ますます増えています。作曲で今収入を得ている人たちの多くが、こうしたものに取って代わられると思います。ダンスフロアにいる普通の人にとっては、僕が音楽を作るのか、あなたが作るのか、それともソフトウェアが作るのかは関係ないんです。最悪なのは、すべてが自動化されてしまうことかもしれません。技術の発展には反対ではありませんが、もう人間が必要なくなるとしたら、それはひどいことです。
Dominic： そうですね。AIが今、音楽や画像、テキストや言語の処理でやっていることは驚くべきものです。間違いなく音楽制作にも影響するでしょう。人間が関わる音楽制作の参入障壁は上がると思いますか？際立ったものを作るには、より高いスキルが必要になるでしょうか？基本的なレベルなら、機械が代わりにやってくれますから。今のCDプレーヤーでのプレイのように……トラックを自動で同期させるのは簡単ですが、レコードを使って耳で合わせてプレイするのはもっと難しい。同じことが音楽制作にも言えます。AIがトラックを作ってくれるなら、本当にユニークなものを作るのはもっと難しくなります。そういうふうに変わっていくと思いますか？
Joachim： ここ数年、すでに音楽を作る人はとても多いと思います。ソフトウェアで音楽を作る人は大勢いて、ストーリーがあるかどうかに関係なく、トラックを完成させるのはとても簡単です。今の問題は、どうすれば人目に触れ、認めてもらえるかということです。
Dominic： そうですね。ストリーミングサービスのせいで変わったと思います。以前はレコードを買うにしても、CDを買うにしても、音楽への評価がもっと高かった。お金を払う必要がありましたし、そのアーティストの本当のファンでなければなりませんでした。今は何でも指先ひとつです。
Joachim： レコード店は、何枚仕入れるかについて予算を立てる必要がありました。そして「今月はレコードに2万ユーロ使える。だから売れると思うものを選んで、客層ごとの品ぞろえを作ろう」と考えるんです。HardWaxで買えばこういう音楽が手に入るし、別の店で買えば違うものがある。アンビエントのレコード店に行ってテクノを買うことはありません。今の問題は、店がすべてのレコードを仕入れることはできないということです。去年、何枚かレコードを出したとき、一部の店が予約注文を受け付けながら、結局は仕入れないという傾向に気づきました。客がレコードを欲しければ、店はディストリビューターから取り寄せなければならず、それにはおそらく1週間かかります。リリースを1週間も待ちたい人がいるでしょうか？そこまで待つ人は多くありません。だから売るのが難しくなるんです。
Dominic： そうですね。これはほかの分野にも見られます。たとえばデジタル写真によって、写真を撮ることへの向き合い方が変わりました。以前は、何を撮るのか考える必要がありました。フィルムは高価で、たとえば1本で撮れるのは36枚だけでした。あとでフィルムを交換し、専用のケースに入れて現像に出し、写真を受け取って、その代金を払う必要がありました。今はバッテリーを交換するだけで、何千枚も撮れるので、上限がなくなりつつあります。デジタル音楽も同じです。
Joachim： 今ではスマートフォンで写真を撮るのが当たり前です。もちろん最高のものではないけれど、自撮りをするだけで、それがプレス用写真になる。一昔前なら、誰かに500ユーロなど払って良い写真を撮ってもらっていました。スイスにいる写真家の友人に撮ってもらった昔のプレス写真があります。仕上がりは良くて、何年も使いました。でも、そうですね。今は、あらゆるものが手に入る一方で、平均的な質が下がっていくデジタルの奴隷状態に少し陥っています。でも誰も気にしません。Instagramをスクロールしているだけだから。「あ、新しいアルバムだ。いいね。次は……」という具合です。だから、ペースを落として、もっと選び抜くことが目標なんです。
Dominic： 問題は、それができるかどうかです。今はすべての動きが速くなっていて、生活のスピードのせいで、正しいものを選ぶのにかける時間が減っています。それができるのかということです。ときには、僕たちを元の状態に戻せるのは大災害だけではないかと思います。隕石の衝突のような事故や、戦争、地球温暖化。世界規模のインターネットを破壊する何か、あるいは「僕たちは何をしているんだろう？なぜこんなやり方をしているんだろう？」と人々に考えさせるような出来事です。可能なのかどうか、僕には分かりません。
Joachim： いい質問ですね……
アンビエントの作品は映画音楽みたいだから、どこかにライセンス供与したらいいと言われることがよくあります。でも、実際には自分でコントロールできません。まあ、様子を見ましょう。サウンドトラックの話が出てくるかもしれませんし……
Dominic： でも、活動を続けて年を重ねると、あなたのリスナーも一緒に年を重ねていきます。20年前にあなたの音楽を聴いて、今も聴いている人たちです。あなたのことを覚えていて、特にそのスタイルを保ち続けているなら、その特定のスタイルについていきたいと思っているはずだから、とても忠実なファンになるでしょう。2003年にリリースした「Ich」というEPを覚えています。あのとき買って、今もレコードを持っています。
Joachim： でも私自身も、年月とともに変わりました。今はアンビエントをやっています（当時、Kompaktから最初に出した数枚のEPでもやっていました）。だから私にとって、今日はこれをやって明日はまったく違うことをする、というわけではありません。ここ数年はテクノの制作が少なくなりました。サウンドのアイデアに長いあいだ取り組んできたと感じていたし、何か違うものに集中して成長し、行き詰まらないようにするのもいいことだと思ったからです。それに、自分のアンビエント音楽をライブで演奏したいとも思っていました。そこで、手元にあったいくつかのトラックを使って制作を始めようと思ったんです。しばらくのあいだにさらに数曲作り、それからアルバム『Tides』ができました……
Dominic： では、これからはどのように進んでいくのでしょうか？
Joachim： 自分はテクノの人間だと感じています。ただ、ここ数年はテクノをあまり制作したりリリースしたりしていません。でも、音楽的な目標が異なるプロジェクトをいくつか手がけても、人々は理解してくれると思います。自分の気持ちに従って作り、運がよければ人々に気に入ってもらえる、そうでなければ……
Dominic： それがいちばんいいやり方だと思います。そうしてこそ、自分の心に従って作れるのですから。
Joachim： そうですね。何が面白いだろうか、と考えることもあります。でも、たいていは自分の気持ちに従って作るようにして、世の中の動きも少し観察します。ただ、流行だからという理由だけで、そこから何か得られると期待して音楽を作っているわけではありません。
そこから何か得ようとしているわけではありません。
Dominic： イベントで演奏する以外に、参加してみたい面白いプロジェクトはありますか？映画やゲームの音楽を作るなど、特定の分野での活動はどうでしょう？
Joachim： 私のアンビエント作品は映画音楽のようだから、どこかでライセンス提供するといい、と多くの人に言われました。でも、それを自分でコントロールすることは本当にできません。まあ、様子を見ましょう。サウンドトラックの話が出てくるかもしれません……
Dominic： それでは、今後も創造力に恵まれ、音楽に新たな章が開かれることを願っています。
ありがとうございます！
Joachim Spiethは、 Affinレーベルの創設者で、2007年に設立しました。Affinは、質と創造性を重視したテクノやアンビエント音楽のリリースで知られています。このレーベルでは、エレクトロニック・ミュージック界の著名なアーティストから新進アーティストまで、幅広い作品を紹介してきました。
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公式ページ： https://joachimspieth.de
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