Ha producido temas para Szpak, Qrego, Margaret e Inee, pero, como él mismo reconoce, la mayoría de las canciones que ha creado han sido para artistas de pop. Leeo me habló de cómo aprendió a tocar la batería, del uso de la inteligencia artificial en la música y de cómo conoció a Rip Scotty. Os invito a leer la entrevista.
He leído en Internet que el primer trabajo de Rip Scotty fue en la construcción. ¿Recuerdas dónde conseguiste el tuyo?
Por desgracia, no, aunque estoy seguro de que también he hecho algún trabajo de construcción. Sin embargo, recuerdo mi peor trabajo: desbrozar parcelas. Un amigo me lo consiguió y yo pensaba que iba a cortar la hierba de pequeños huertos. Pero, como acabó resultando, se trataba de desbrozar parcelas urbanas, y tenía que cruzar corriendo con la desbrozadora la intersección más grande de la ciudad. Era un trabajo bastante informal y, aunque pueda parecer una tontería, sin duda te enseña mucho sobre la vida. Más recientemente, recuerdo que cuando me mudé a Varsovia trabajé un tiempo para Uber.
¿Y tu primer trabajo musical?
En realidad, tocaba muchos instrumentos distintos. Empecé con la guitarra y después toqué la batería, instrumento al que me dediqué profesionalmente durante mucho tiempo. Hice un montón de cosas y, de hecho, al principio tocaba en bandas punk y en distintos proyectos raros. Más tarde empecé a dar conciertos en restaurantes, en eventos e incluso en bodas, donde trabajaba como sustituto y podía probar suerte. Sin embargo, no recuerdo exactamente cuál fue mi primera actuación. Creo que fue un concierto con Bezczel, y a partir de ahí empecé a ganar dinero como músico.
También es un poco una trampa, porque es fácil quedarse en un lugar donde estás cómodo económicamente y, por desgracia, empezar a descuidar otras cosas.
¿Y cómo conseguiste llegar hasta allí?
Empezamos a colaborar cuando tocaba la batería con raperos de Białystok, porque eran compañeros míos de clase. Teníamos un pequeño estudio y hacíamos música juntos. Naturalmente, también empezamos a dar conciertos juntos. Después de uno de ellos, se me acercó uno de los miembros de Fabuła y me propuso que tocáramos juntos. Más tarde, de alguna manera acabé con Bezczel y me fui con él de gira en tres ocasiones.
Así que, en realidad, tienes mucha experiencia como músico de sesión.
No sé si aquello fue la etapa de músico de sesión, aunque me fui a Varsovia con esa intención. Más tarde ingresé en el Complejo de Escuelas Estatales de Música Fryderyk Chopin de Varsovia, en la Facultad de Jazz, para estudiar esa disciplina y dar conciertos como músico de sesión. Sin embargo, la vida hizo que, al mismo tiempo, empezara a producir música y me interesara mucho más por ello. Ya no me bastaba con tocar la batería en el escenario. Siempre había querido participar un poco más en el proceso creativo y tener más influencia sobre lo que hacía. Así que decidí cambiar de carrera. Incluso se me ocurrió hacer un álbum en el que combinara la batería con la producción musical. Pero, cuando aprendí un poco sobre producción, quise hacerlo con otra persona, etcétera. Todo fue encaminándose en esa dirección y producir o escribir canciones me salió de forma natural.
¿Cómo se tomaron tus padres tu pasión? ¿Querías dedicarte a la música desde pequeño?
Me empezó a interesar hacia los 13 años, pero en mi casa nunca había habido músicos ni tampoco ninguna relación con la música. Al principio, a mis padres les parecía algo bastante abstracto. No veían que pudiera dedicarme a ello profesionalmente, ganarme la vida y llevar una vida satisfactoria. Sin embargo, siempre me apoyaron y nunca intentaron que siguiera otro camino. En cierto momento se dieron cuenta de que me interesaba tanto la música que, sin duda, le dedicaría mi vida adulta. Para ellos, el punto de inflexión fue cuando llegó la primera cantidad importante de dinero procedente de la música. Aun así, siempre he entendido su postura, porque para quienes trabajan a jornada completa en profesiones tradicionales puede resultar abstracto ganar dinero dando conciertos o haciendo música con un ordenador. A pesar de todo, siempre me apoyaron y, sobre todo, no me pusieron trabas. Nunca hubo ninguna presión para que fuera a la universidad. Fui a una escuela de música porque quise.
¿El primer dinero que ganaste también fue por tocar en bodas, como has mencionado?
Para nada. El primer dinero llegó cuando toqué en conciertos con raperos. Las bodas eran otra historia, aunque encontré una buena banda y gente estupenda, así que tocábamos bien. En general, recuerdo bien aquella etapa, pero tiene algo que te hace cogerle aversión a hacer música. No me imagino siguiendo así a largo plazo. Normalmente no actúo en eventos de disco polo, pero fui unas cuantas veces a trabajar como músico y resultó que teníamos que tocar canciones de disco polo. Tocar así me desanimaba, pero también me motivaba en cierto modo. Es como hacer lo que te gusta, pero no del todo. Tocas música, pero no una que te entusiasme de verdad. Sin embargo, te motiva a hacer lo tuyo y a sentirte realizado artísticamente, no solo económicamente. También es un poco una trampa, porque es fácil quedarse en un sitio donde estás cómodo económicamente y, por desgracia, empiezas a descuidar otras cosas. Al final, te quedas atrapado para siempre en esas bodas, y no sé si eso es del todo bueno. Por otro lado, a algunas personas se les da genial, así que creo que cada uno tiene que encontrar su propio camino.
¿Tuviste el apoyo de tus compañeros cuando empezaste en la música?
Creo que sí, porque siempre me he rodeado de gente que se dedicaba a la música o a crear vídeos. La mayoría de mis amigos hacía lo mismo, así que nos apoyábamos en lugar de cortarnos las alas. Muchos también consiguieron abrirse camino en el mundo profesional.
Entre esos amigos también estaba Rip Scotty, ¿os conocisteis más tarde?
Patryk y yo nos conocimos a través de amigos comunes, porque vivíamos en el mismo barrio cuando teníamos 13 o 14 años. Por aquel entonces yo tocaba en algunos grupos punk y Patryk cantaba. En cierto momento decidimos montar una banda alocada llamada Handjob, en la que tocábamos una mezcla de rock alternativo, pop y punk. Cuando el grupo se separó, cada uno siguió su camino y perdimos bastante el contacto. Sin embargo, en cierto momento nos pusimos de acuerdo y decidimos mudarnos juntos de Białystok a Varsovia. Nos fuimos a vivir juntos con la idea de centrarnos después en la producción musical. Y así fue. Durante los 3-4 años que vivimos juntos, hacíamos música en cada rato libre.
Al final, os incorporasteis a GuG como dúo de rapero y productor, algo que no suele pasar.
Sí, es verdad. Lo habitual es que un rapero fiche por el sello y que el productor simplemente haga un álbum entero con él. Sin embargo, nosotros estuvimos juntos en esto desde el principio y creamos el álbum entero en nuestro piso. Nos repartimos el trabajo, así que Patryk también influyó mucho en las bases y yo, en las letras.
¿Y desde el principio hicisteis hip-hop?
En realidad nunca pensamos en qué género íbamos a hacer música, porque no queríamos limitarnos a ninguna frontera. Hacíamos los temas que nos apetecían. Al final, además de hip-hop, también hicimos mucha música pop. Además, seguimos trabajando para otros artistas. Escribimos canciones pop, pero también conocemos otros géneros musicales. Así que no es que fuéramos raperos y ahora fuéramos a crear hip-hop. En el futuro esto puede tomar un rumbo completamente distinto, porque nuestro camino es un poco diferente al de la mayoría de la gente vinculada a la escena hip-hop. Patryk empezó como vocalista, participó en The Voice of Poland y antes se graduó en la escuela de música de Nysa, en la especialidad de jazz. Siempre hemos estado en contacto con distintos géneros y nunca nos hemos parado realmente a pensar en qué género trabajamos.
¿Puedes explicar el tema de escribir canciones para otros artistas? ¿Cómo lo hacéis?
Creamos canciones, por ejemplo, para concursantes de The Voice of Poland o para youtubers. Sin embargo, la mayoría las hemos producido para artistas de pop, y siempre son procesos muy interesantes. La forma de crear una canción así depende de con quién trabajemos, porque cada persona es diferente. En mi caso, el proceso es el siguiente: nos reunimos con el artista o intérprete de la canción, hablamos de la producción y luego trabajamos juntos en ella en el estudio. No es habitual que hagamos temas ya terminados, aunque a veces ocurre cuando la gente no quiere intervenir en el proceso creativo. No hay unas pautas estrictas sobre cómo debe desarrollarse el proceso, porque trabajar con cada persona es diferente. A veces escribimos la letra con un compositor y el artista; otras, la letra ya está preparada de antemano y nosotros solo hacemos correcciones y después grabamos la canción. El grado de intervención depende de lo que recibamos al principio. Sin embargo, sin duda prefiero trabajar en equipo y cara a cara en el estudio. Esta forma es mucho más orgánica, podemos inspirarnos mutuamente y disfrutar más creando música. También envío paquetes de bases y trabajo de esa manera, pero normalmente solo en colaboraciones con raperos. En el día a día, sin embargo, trabajo sobre todo con cantantes y creadores que no hacen rap. En realidad, solo he tenido unas pocas sesiones de estudio con raperos.
Has mencionado que ayudaste con las letras, pero, por ejemplo, en la canción «Origami» también rapeas. ¿Te has planteado seguir por este camino?
De momento, me estoy centrando más en la producción y en la composición. Sin embargo, no digo que no y quizá ocurra algo así en un futuro próximo. El tiempo lo dirá.
También quería preguntarte por tu pasión por los videojuegos. En tu verso de «Origami», mencionas al personaje Caitlyn, de League of Legends. ¿Conoces bien ese universo?
Antes me apasionaban los videojuegos, pero ahora no tengo tiempo para nada. Lo único que hago actualmente en cuanto a videojuegos es echar una partida al Fifa con amigos en el estudio, y esa es mi única actividad relacionada con los videojuegos. Antes tenía más tiempo para jugar, pero nunca estuve totalmente enganchado ni me pasaba, por ejemplo, 12 horas delante del ordenador.
Es interesante, porque muchos productores pasaban mucho tiempo delante del ordenador cuando eran adolescentes, y eso acabó convirtiéndose en una pasión por la producción musical.
En mi caso fue un poco distinto, porque lo primero fue un instrumento, no un ordenador. Empecé a producir más tarde y nunca había tenido contacto con FL Studio ni con eso de organizar bloques en el programa. Cualquiera de las dos opciones está bien, siempre que consigas el resultado que buscas.
¿Cómo fue para ti aprender a tocar el instrumento?
Al principio, recibí clases particulares de guitarra durante un tiempo. Pero después me pasé a la batería y también recibí clases individuales. Luego empecé a participar en talleres musicales en distintos lugares de Polonia para formarme. Por suerte, me libré de las escuelas de música de primaria y secundaria. Conseguí superarlo y no fue hasta la edad adulta cuando decidí matricularme en una escuela de música para seguir formándome. Toqué la batería en el Complejo Estatal de Escuelas de Música Fryderyk Chopin de Varsovia, en el Departamento de Jazz, pero al final lo dejé en tercer curso porque ya no tenía tiempo.
También he visto muchos generadores de canciones que te sueltan pistas ya preparadas. La gente empieza a usarlos con normalidad y a mí me parece perfectamente bien. No tiene sentido resistirse, porque al final nos llegará a todos tarde o temprano.
Creo que sé por qué dices que «por suerte» te libraste de los primeros cursos de la escuela de música. Por desgracia, la educación polaca, incluida la musical, no está muy adaptada a los tiempos que corren.
Sin duda. Creo que la educación musical polaca tiene un enfoque bastante arcaico y que a menudo el problema es que, por desgracia, estas escuelas apagan la pasión por la música. La gente crea, toca y aprende canciones con las que no conecta en absoluto. Eso hace que el principiante se queme. Por supuesto, se puede salir adelante, acabar los estudios musicales, ser un gran músico y disfrutarlo. Cualquiera de las dos opciones está bien, pero creo que el sistema está anticuado y debería cambiar. Sobre todo porque en Polonia no hay ninguna escuela dedicada estrictamente a la música pop, aparte de la Facultad de Jazz y Música Popular de Katowice. Sin embargo, allí, en el primer y segundo ciclo, se aprende sobre todo música clásica y es difícil aprender algo útil para la música popular actual.
Lo curioso es que estamos en 2023 y la música ha avanzado muchísimo: han aparecido los ordenadores y sus múltiples aplicaciones y, aun así, si quieres terminar los estudios en una escuela de música, sigues estudiando música clásica durante dos años.
Es cierto. Sin embargo, creo que esto ocurre en muchos ámbitos, no solo en la educación musical, sino también en la educación en general. Me parece que probablemente no lograremos superar este cambio sistémico en un futuro próximo. Así que no exijamos que las universidades de música empiecen a introducir cambios; aquí de verdad tenemos que empezar por la educación general y por los fundamentos. Además, hace un tiempo se habló mucho del uso de la inteligencia artificial de distintas formas creativas, y sin duda tendrá un gran impacto en la educación de los jóvenes en el futuro.
¿Utilizas tú mismo la inteligencia artificial, por ejemplo, para crear música?
Sin duda. Hay algunos programas que intento utilizar de vez en cuando, pero en general me apasiona mucho este tema. Muchos de estos programas musicales solo cubren algunas cuestiones básicas porque todavía están en fase beta. Sin embargo, si lo miramos con perspectiva, dentro de 5-6 años podrá hacer cosas bastante importantes, y entonces sí que se convertirá en un asunto serio. No sé hacia dónde irá, pero espero que dentro de 10 años no estemos en paro.
Entonces, ¿cómo utilizas actualmente estos programas?
Estoy probando distintas soluciones, pero, por ejemplo, no uso en absoluto el omnipresente ChatGPT, porque la versión disponible públicamente todavía se pierde un poco con todas estas cosas musicales. Por supuesto, también depende de lo que introduzcas, pero creo que aún no funciona muy bien. Hace poco probé la aplicación MelodyStudio para escribir toplines: introduces la armonía y escribes la letra, y te ofrece varias versiones de las líneas melódicas. Puede que no sea la línea melódica definitiva que usaría en una canción, pero sin duda puedes sacar mucha inspiración de ella. Si quieres despejarte porque te has quedado atascado con algunas ideas, ¿por qué no usar herramientas como MelodyStudio? Me parece que, por ahora, esa es la única forma de utilizarla. También he visto muchos generadores de canciones que te ofrecen pistas separadas ya preparadas. La gente empieza a usarlos con normalidad y, por mí, está absolutamente bien. No tiene sentido resistirse, porque al final le pasará a todo el mundo, tarde o temprano.
Creo que mucha gente aún no es consciente de cómo la inteligencia artificial, incluso a día de hoy, afecta a todo.
Eso seguro, y creo que en los próximos 15-20 años cambiará muchos ámbitos de nuestra vida. Sin embargo, no sé si hay otra salida a esta situación, porque, dado que se ha desarrollado tanto, no creo que podamos escapar de ella. Probablemente sea mejor empezar a adaptarse y a utilizar nuevas herramientas. Es sabido que la música no consiste solo en contar, en números, etc., sino, sobre todo, en emociones. Algo que la IA todavía no ha sido capaz de crear. Como músicos, probablemente estemos a salvo por ahora, pero sin duda tenemos que construir una carrera rápidamente.
Sin duda, la inteligencia artificial no sustituirá tocar en conciertos. Sin embargo, está el contacto con otra persona.
Sí, aunque ya hay robots que se pueden programar para tocar la batería con distintas articulaciones, etc., de modo que no se puede saber si está tocando una persona o no. Un concierto es otra cosa, pero creo que también depende de lo exigente que sea el público y de cuánto necesite realmente esos conciertos en directo. Actualmente, en muchos grandes conciertos, por ejemplo, en festivales de hip-hop, se reproducen pistas de acompañamiento desde la mesa de mezclas y se canta o rapea en directo sobre ellas. ¿Está mal? Sinceramente, no lo sé. Si hay público para ello, estupendo. Actualmente no vemos tantos grupos tocando en directo sobre los escenarios, porque muchos menos oyentes se fijan en los arreglos modificados o en la energía de los instrumentos tocados en directo. Sin embargo, la gente prefiere escuchar sus canciones favoritas tal y como las oye con los auriculares. Si ambas partes están de acuerdo y el artista quiere hacerlo así, es difícil tener algo en contra.
Para concluir nuestra conversación, me gustaría hacerte una última pregunta. ¿Cuál es ahora mismo tu mayor sueño?
Sin duda, me gustaría por fin hacer algo con mi propio material y centrarme principalmente en ello. También volvería a los conciertos, porque últimamente los he echado un poco de menos. Últimamente he estado realmente desbordado con encargos y sueño con dedicarme a crear mi propia música. Tenía previsto hacerlo de forma relativamente eficiente, pero llevo ya unos meses trabajando en ello porque siempre surge otra cosa. También tengo demasiados proyectos que acabaron en un cajón, así que hace un tiempo decidí que había llegado el momento de trabajar más en mí mismo. No hacerlo todo como compositor y desde la sombra, sino empezar a firmarlo con mi apodo. Espero poder hacerlo este año y, si no, seguro que el que viene.
