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カイェタン・ヴォラスは、無関心ではいられない若い世代のアーティストのひとりだ。彼の歌詞は最も手ごわい人の心さえ揺さぶり、歌声からは常に新しい表現を求めている様子がうかがえる。プロデューサーのマギエラと共同制作したEP『SAD』のリリースに際して行った対談の書き起こしをお届けする。 歌詞では、自分を受け入れることに関するテーマを扱っています。自分らしさは、あなたの作品にとって大切な要素ですか？ 全般的に、僕は自然なものがいちばん好きです。たとえば最近、スポーツのトレーニングを始めることにしたんですが、ここでも、サプリで自分を補うより、もっときつく運動するほうがいいという考え方をしています。そういう自然体でいることは、精神面でも大きな助けになります。先祖のことを考えると、彼らにも間違いなく悩みはあったはずです。たとえば、1日に100キロ歩いて、体中が痛くても、それでも生きていた。僕が今年、パニック発作を再発したときも、昔の人はもっと厳しい生活環境にあったのに、それでも乗り越えていたんだと考えるようにしていました。地に足をつけさせてくれるスイッチを、頭の中に見つける必要があったんです。実際は何も問題ないのに、やるべきことがどれだけあるかと自分で自分を追い込んでいるだけだと気づきました。 人間は全般的に、働きすぎだと大げさに考えがちだと思います。 確かにそうですね。夏にレストランの厨房で働いていたとき、忙しさが増すと、自分には何も対処できない、完全に疲れ切っていると思い込んでしまうことがありました。でも実際は、自分の仕事をすればそれでよく、何も問題はありませんでした。そういう忙しい日は、実際にはたまにしかなかった。それなのに、多くの職場や企業では、人々が毎日ずっとあれほどのペースで働いています。そうした壁を越えて、その瞬間を経験し、ただ乗り切ればいいんです。壁をひとつ越えるたびに成長できますが、そのためには自分の能力を自覚することが必要です。自分が得意なことを探すのも、ぜひ心がけるべきですね。 そういう考え方は、たとえば自分に合わない仕事を恐れずに変える、私たちの世代の特徴でもありますね。 仕事について不満を言う友人たちにも、同じことを伝えるようにしています。嫌なら、何か行動を起こせばいい。上司に話すか、転職すればいいんです。30代、あるいは40代になっても、自分が何をしたいのかわからないのは、何もおかしなことではありません。選択肢はたくさんあるので、周りを見てみる価値があります。仕事を辞めて、まったく別の業界で新しい仕事を見つけたり、海外に移住したり、数年後に戻ってきたりしても、誰もそれを見下したりしません。 何もしないより、挑戦して後悔するほうがいいと言いますよね。 まさにそうです。残念ながら、こうした考えが多くの人の意識に浸透したのは、つい最近のことです。親世代はよく、あれもこれもできたはずだと、後になって言います。それに対して僕は「だったらやればいい」と言います。いつだって、ちょうどいいタイミングはあります。遅すぎることなんてありません。 https://www.youtube.com/watch?v=CiMJCtJtxns&ab_channel=KajetanWolasVEVO いろいろなテーマについて、とても深く考えているんですね。あなたの曲の歌詞がどこから来ているのか、今わかった気がします。 どうもありがとうございます。このEPの楽曲は、実は僕がポーランド語で歌詞を書いた初めての試みです。ある程度、ヴィト・バンビーノの歌詞から影響を受けていることは隠しません。それまでは英語でしか書いていませんでしたが、ようやく壁を越えられてうれしいです。バルテク・ジェジツとの共同制作からも多くのものを得ました。本当に感謝しています。彼のところへ行ったとき、難しい言葉ばかり使って、必要以上に複雑な歌詞を書こうとしていたのを覚えています。するとバルテクから、僕は若くて飾り気のない人間なんだから、歌詞もそうあるべきだと言われました。それは大きな気づきでした。それに、当初は自分が経験していなかったテーマについても書き始めました。頭の中にはあったけれど、以前にすでに乗り越えた自分の一面でした。たとえば友人たちとうまく意思疎通するのは、いつも難しかったんです。一方では私立学校で教育を受け、もう一方では普通の近所に暮らしていて、子どもたちは難しいテーマなど考えもしなかったので、 振り返ってみると、結局それがいちばんいい組み合わせだったと思います。私立学校のおかげで、僕はより感情豊かな人間になりました。そして、ごく一般的な近所に住み、毎日懸命に働く両親の姿を見てきたおかげで、何かを成し遂げるにはどれほどの努力が必要か、今ではわかっています。 環境が違えば、文化やあり方も違うのは興味深いですね。でも、どちらの環境でも感情を表に出すことが大きな問題になっているように思います。裕福な家庭では、多くのことがお金で代替されます。一方、近所の環境では、繊細であることよりもタフであることを教えられますし、親は生活を支えるために働き、子どもと過ごす時間がないこともよくあります。 そうですね。だから、私の意見では、この世界ではお金は今でもある程度大切です。結局は、どう使うか次第です。私にとって一番大切なのは、お金によって心にゆとりが生まれ、本当にやりたいことに集中できることです。今の私は、そのゆとりを確保するためにできることは何でもしたいと思っています。毎日たくさんのアイデアが浮かぶので、できる限りのことをしようという意欲にあふれています。両親が何かを得るためにどれほど懸命に働いてきたかも知っています。祖父がどれほど働いたか、今、友人たちがどれほど働いているかも。私もそういう姿勢を身につけたいと思っています。規律や、ひいては他者への敬意を学べると信じているからです。 いわゆる「仕事モード」に入ると、余計なことをあれこれ考える時間がないので、たいてい物事をより早く終えられます。 そうですね。私自身も、そのことを実感する機会がありました。夏の間働いていたときは、何もかもが本当にうまくいったんです。家に帰ると、パソコンで録音ソフトを立ち上げ、ギターを手に取るかピアノの前に座って、そのまま録音していました。あの頃、自分が本当にやりたいのは音楽だと感じていました。仕事で疲れているのに座って曲を作っていたとき、それが一番はっきりと表れていました。その点ではとても生産的でした。でも、パニック発作を起こしていた時期のように、家にいる時間が長かったときは、頭の中が一度に百ものアイデアでいっぱいになってしまい、何ひとつ書けませんでした。別のことに集中して、そのエネルギーをほかのことに使うと、音楽が自然とあふれ出してきたんです。時間が少ないほど意欲が高まるものですが、誰かに締め切りを課されたことはまだありません。たいていは自分で決めています。というのも、私は…… Bartek DziedzicやMagieraと仕事をしていた時間を最大限に活かしたかったからです。Magieraといくつかデモを作ったとき、レーベルからゴーサインをもらったのを覚えています。Magieraがビートを発展させて私に送ってくれたので、それに歌詞を書きました。彼のスタジオに行ったとき、その曲はひどい出来だと思ってしまったんです。それでホテルに戻り、しばらく考えてから、書店併設のカフェに行きました。ビートを流しながら、ただ本を読み始めたんです。一気に新しい歌詞を書き上げて、今ではその曲は「What Will Time Show?」というタイトルです。大変なこともありましたが、素晴らしい機会を与えてもらったのだから、それを最大限に活かしたいという気持ちはいつもあります。 あなたの音楽には大物の名前がいくつも関わっているので、その姿勢も意外ではありません。Bartek DziedzicやMagieraの名前が挙がりましたが、Kuba Karaś、Patrick The Pan、Majloもいましたね。 Majloとの出会いは、実は今の私の活動の土台になっています。パンデミックの間、素晴らしい歌の先生であるKasia先生のオンラインレッスンで歌を学んでいました。オンラインで開催される歌のコンテストのリンクを送ってくれたのは先生で、賞品もとても魅力的でした。オンラインで参加できたので、ポーランドのどの都市のコンテストにも申し込めたんです。最終的に、賞品がMajloとのスタジオセッションだったエルブロンクのコンテストで優勝しました。それでグダニスクに行き、一緒にとてもいい仕事ができたので、MajloからSonyの一員にならないかと誘われました。本当に親切にしてくれました。『Disappointment』という曲も一緒に作りました。私のSoundCloudで聴けます。 （中略）成功に向けた次のステップは自己認識だ。（中略） あなたよりずっと長く音楽業界で活動してきた人たちと一緒に仕事をすることが多いですが、彼らと良いものを作らなければというプレッシャーを感じますか？それとも、頼れる人たちと一緒なのだから、一人で取り組むより必ず良いものができると感じますか？ 特にプレッシャーは感じませんが、自分をできるだけ良い形で見せたいと思っています。誰と仕事をする場合でも、全力を尽くすようにしています。音楽が私の一番の軸で、最もよく分かっていることです。TikTokのようなほかのことも大切ですが、私の情熱は音楽です。経験豊かな方たちと仕事をすると、安心して任せられると感じます。この業界で大きな成果を上げてきた人たちだと分かっているからです。彼らから多くのことを学んでいます。Bartek Dziedzicとの打ち合わせでは、時間の90％を会話に費やしていました。Bartekは人生で学んだことを私に話してくれて、私は彼の生徒になったような気分でした。経験豊かな方たちと仕事をする機会を得られたことに感謝しています。彼らのような経験豊富な人たちが、時間をかけて育てる価値のある若い才能を探していたタイミングで、私はこの世界に入ることができました。これも、この国でトップの座にとどまるための鍵だと思います。それに、そうした…… 人々が自分を信じてくれると、若いアーティストとして、自分の能力をさらに信じられるようになります。もちろん、迷いを感じる瞬間もありますが、僕の音楽を聴いて「助けになっている」と言ってくれる人たちの反応を見ると、続けていく大きなモチベーションになります。努力を惜しまなければ、将来は大物アーティストとだけ仕事をするようになると信じています。たとえばMagieraのような人は、何十枚ものアルバムを出し、ゴールドやプラチナの賞を数多く獲得して、すでに自分のブランドを確立しています。だから今では、誰と何をしようと自由で、その権威に異を唱える人はいません。今の僕の立場では、「より大きな利益」のために妥協しなければならないことがよくあります。 あなたの音楽を聴き、今こうして話していて、本当に繊細な人だと感じます。残念ながら、世の中はそういう人たちにとって少し生きづらい仕組みになっています。傷つきやすいからです。 そういうところはあると思います。でも、子どもの頃に十分鍛えられたので、どんな憎しみにも怖気づかなくなったと思います。学校の同級生たちは手加減してくれず、僕を笑ったりからかったりしました。幸い家ではいつも何事もなかったのですが、家を出るたび、あるいはスポーツキャンプに行くたび、友達から嘲笑されました。学生時代を通じてずっとそうでした。時がたつにつれ、傷つかなくなり、今では独創的な批判をしてくれる人がいると、むしろありがたいとさえ思います。気持ちを楽にするために他人に八つ当たりしなければならない人たちのことは、ただ気の毒に思います。 あなたの作品が誰かにそれほど強い感情を呼び起こし、オンラインで表明せずにはいられないと思わせるのは、かなりの成功だと思います。いちばん最悪なのは、ただ凡庸であることですよね。 そうですね。物議を醸すことは、いつだってなかなかいい反応を得られます。少し前、午後1時に地下鉄で歌う動画をTikTokに投稿したのを覚えています。そのとき、仕事帰りで疲れているのに、地下鉄で男が叫んでいた、というコメントがたくさん来ました。正午だったので、彼らの言い分は完全には正しくありませんでしたが、誰にも返信しませんでした。大事なのは、みんながコメントを書いてくれたことでした。 過去や憎しみについて話していても、あまり動揺しているようには見えませんね。そうした問題には、かなりうまく折り合いをつけてきたのでしょう。 そう思います。実際、EP『SAD』は、子どもの頃の感情的な部分との決着です。家に帰って枕に顔をうずめて泣いていたあの少年を描いています。キャンプに行けば、周りの子たちに笑われていました。家族以外に頼れる人はほとんどおらず、みんなに背を向けられ、放課後に遊びに誘ってくれる人もいませんでした。同年代の仲間に認められようと必死だったので、一種のFOMOを感じていました。このEPは、その頃の僕、幼い頃のカイテクについての作品です。いろいろなことに気づいたら、いつか必ずこのテーマに戻ってくるでしょう。収録曲の「Będzie lepiej, będzie gorzej」では、少し成長した僕が、世界がどれほどめちゃくちゃかに気づきます。人は互いに嘘をつき、友達と出かけると握手を交わし、そのあと陰であなたの噂をする。そういうのを見て、こんなふうには生きたくないと思うんです。「To miejsce」では、現実感消失や離人症のような概念を受け入れていきます。そして「SAD」では、友達との関係を大切にしながらも、一個人として自立し始めます。 これからも僕と友達でいたいなら、あなたが僕に示してくれるのと同じ敬意をもって接します。でも、何かが気に入らないなら、僕たちは別々の道を進むしかありません。陰で噂をする友達をたくさん持つより、はっきりさせることをいつも選びます。このEPを通じて、すでに乗り越えた段階に別れを告げているだけです。今は、そこに戻る必要はありません。 https://www.youtube.com/watch?v=2kOxR2_U9Go&ab_channel=KajetanWolasVEVO ではここで、「To miejsce」に触れましょう。この曲では、恐怖が主なテーマだというヴァースを歌っていますね。つまり、一方では自分のやりたいことに自信があるけれど、もう一方では明日が怖いのでしょうか？ そうです。怖かったし、今も怖いですが、今では起こりうることへの好奇心に変わってきました。以前は恐怖が自分の中にあり、昨年でさえ、うつの再発とパニック発作を経験しました。乗り越えることはできないと思っていましたが、ランニングに救われました。皮肉なことに、友達と賭けをしたから走り始めただけなんです。今は、たとえ一人になったとしても、それを全面的に受け入れるつもりです。それが唯一の道かもしれないと分かっているからです。走っていると、いろいろなことを考えられます。自分自身と向き合うことになりますが、それがいちばんつらいところです。でも、ゲームのように捉えるようになりました。今では、決して諦めないと分かっています。自分の頭の中を深く掘り下げることで規律を身につけ、この業界で経験豊富な人たちとたくさん話すことで、成功への次の一歩は自己認識であり、多くのことができるという自覚なのだと理解しました 自分の意志だけで乗り越えられる。昨年、初めて自分の問題を克服できたことで、達成感を覚え、すべてを自分ひとりで乗り越えられたことがうれしかったです。 では、最後にひとつ。今の立場にいて、すでに何か大きなことを成し遂げたと感じますか？ 正直なところ、自分が目指す場所にたどり着いたと感じたことはまだありません。この業界にいる同世代の人たちを見ると、自分にはまだどれだけ先があるのかがわかります。競争だとは思っていませんし、誰かに不幸になってほしいとも思いません。むしろ、周りにいる若いアーティストたちをみんな応援していると思います。私たちはみんな一緒に頑張っているのですから。でも、前に進む原動力となる健全な競争心はあります。他の人の成功が、私も努力を続ける励みになります。自分のことに集中して、嫉妬に時間を無駄にしたくありません。確かに、子どもの頃は周りの人たちに優しくされませんでした。でもだからこそ、今は自分が誰かに同じことをしたくないんです。ただ、もし私につらく当たろうとする人がいても、今の私には十分な強さがあるので、絶対に引き下がりません。 IG： @kajetan.wolas