Anfang Dezember kursierte im Internet die Information, dass polnische Musikproduzenten einen Track für das neue Album von Kanye West produziert haben. Einer von ihnen war Hubi, der mir ein wenig mehr über diese ungewöhnliche Zusammenarbeit, aber auch über seinen Einstieg in den Musikmarkt, seinen Lebensunterhalt und seine Reise in die Vereinigten Staaten erzählte. Ich lade Sie zum Lesen ein.
In letzter Zeit wurde viel über Sie im Zusammenhang mit der Zusammenarbeit mit Kanye West gesprochen. Haben Sie einen Anstieg der Popularität gespürt?
Ich muss zugeben, dass meine Popularität in dieser Zeit deutlich zugenommen hat. Shadow und ich haben zusammengearbeitet, und wir haben von vielen Leuten Glückwünsche erhalten, wofür wir dankbar sind. Natürlich haben wir auch Glückwünsche von Personen erhalten, die sich vorher nicht an uns gewandt hatten. Die Resonanz war im Allgemeinen beträchtlich; auch die Medien haben ihren Teil dazu beigetragen, aber ich glaube, sie ist wohlverdient, da wir etwas wirklich Bedeutendes erreicht haben.
Ich freue mich über deinen Erfolg, denn du hast wirklich lange daran gearbeitet. Ich erinnere mich an deine ersten Tracks, wie „Incepcja“ mit Żabson.
Kürzlich bin ich sogar meine alten Tracks durchgegangen, und ich mache jetzt schon seit etwa 6/7 Jahren Musik. Es ist schwer für mich, das genau zu bestimmen, aber jetzt bin ich 25, und ich habe vor dem Abitur angefangen.
Hattest du vorher keinen Kontakt zum Musikmachen? Das ist für mich schwer zu glauben.
Ganz und gar nicht. In der Junior High School habe ich vielleicht einen Versuch unternommen; damals habe ich FL Studio mit einem vorgefertigten Projekt von Martin Garrix heruntergeladen, aber buchstäblich nach 40 Minuten habe ich es wieder deinstalliert, weil ich dachte, es sei nichts für mich. Zu dieser Zeit war meine Hauptleidenschaft Grafikdesign und Videobearbeitung. Einen ernsthafteren zweiten Versuch unternahm ich etwa zu der Zeit, als ich meinen Schulabschluss machte. Anstatt zu studieren, habe ich angefangen, Musik zu machen. Derzeit arbeite ich auch mit FL Studio, aber ich bin an einem Punkt, an dem ich Ableton lernen möchte. Ich beobachte, wie Shdow damit arbeitet und sehe, dass es viel mehr Möglichkeiten hat. Das ermutigt mich wirklich, obwohl ich mich nicht dazu durchringen kann, es zu lernen. Ich benutze FL Studio seit so vielen Jahren und kenne es wie meine Westentasche, deshalb frustriert es mich, wenn ich einige Grundlagen in Ableton nicht beherrsche.
Okay, aber warte. Du sagst, dass du etwa zur Zeit deines Highschool-Abschlusses angefangen hast, Musik zu machen, aber du hast „Inception“ mit Żabson Ende 2017 veröffentlicht. Ein großer Player ist ziemlich schnell auf dich aufmerksam geworden, obwohl bekannt ist, dass Żabson damals noch nicht so populär war.
Bei ihm war es tatsächlich so, dass während der High School verschiedene Veranstaltungen in meiner Stadt organisiert wurden. Ich entwarf die Kartengrafiken für eine Veranstaltung, auf der Żaba auftreten sollte, und ein Freund brachte mich hinter die Bühne. Es waren nicht allzu viele Leute da, also unterhielt ich mich eine Weile mit ihm, und wir fügten uns auf Facebook hinzu. Kurz nach dieser Veranstaltung fing ich an, Musik zu machen, und es vergingen nicht einmal 2-3 Monate, bis ich mein Beatpaket an Żabson schickte. Ich glaube nicht, dass es eine gute Idee war, meine Sachen so schnell zu verschicken, aber am Ende war Żabson von einem Beat angetan und lud mich nach Warschau ein, um das Ganze gemeinsam zu arrangieren. Am Ende haben wir auch den Track „Bingo“ gemacht, und das ist die ganze Geschichte meiner, eigentlich, zweiten musikalischen Zusammenarbeit. Die zweite, weil PlanBe ein bisschen früher auf Facebook gepostet hat, dass er Beats an seine E-Mail schicken soll, und so haben wir den Track „Nie chcę“ gemacht. Ich hatte auch ein großes Problem, weil ich so schnell anfing, meine Beats zu verschicken, weil mir die nötigen Fähigkeiten fehlten. Nach diesen beiden Kollaborationen und Beats, die zufällig so gut passten, hatte ich fast ein Jahr lang keine veröffentlichten Tracks. Wenn man von einem solchen Höhepunkt ausgeht, ist eine einjährige Pause wirklich ziemlich lang.
Warst du schon einmal in einer Situation, in der du mit einem Rapper an einem Track gearbeitet hast und er dich gebeten hat, bestimmte Techniken oder Elemente in den Song einzubauen, mit denen du überhaupt nicht vertraut warst?
Ja, und genau so eine Situation hatte ich mit PlanBe. Er bat mich, den Track zu arrangieren, den ich ihm geschickt hatte, und ich hatte keine Ahnung, was er meinte. Ich fragte einen Freund, der mir erklärte, dass es darum geht, den Text auf den Beat abzustimmen. Aber ich wusste immer noch nicht, wie ich das anstellen sollte. Dann kam das Senden des Beats in Tracks, was für mich ebenfalls ein völlig neues Konzept war. In dieser Situation hatte ich meine erste Begegnung mit professioneller Musikproduktion. Es gab viele neue Begriffe in dieser Branche, die ich erst lernen musste. Ich habe sogar kurz mit dem Gedanken gespielt, eine Musikschule zu besuchen, aber letztendlich bin ich Autodidakt geblieben.
Haben Sie manchmal das Gefühl, dass es Ihnen an theoretischem Wissen über Musik mangelt?
Derzeit vermisse ich es nicht mehr… Paradoxerweise hat mir die Tatsache, dass ich am Anfang nichts von der Theorie gesehen habe, einen bedeutenden Schub für das Selbstlernen gegeben. Generell denke ich, dass theoretisches Wissen die anfängliche Entwicklung von Produzenten oft behindern kann, weil es ihre Kreativität irgendwie einschränkt. Sie vermeiden es vielleicht, etwas zu tun, nur weil die Theorie es nicht zulässt. Andererseits, wenn jemand keine Theorie kennt, verlässt er sich nur auf sein Gehör, und dann hat er unbegrenzte Freiheit beim Musizieren.
Und war jemand in Ihrer Familie Berufsmusiker?
Ich betrachte niemanden in meiner Familie als Berufsmusiker, aber mein Vater zum Beispiel hat in seiner Schulzeit als Hobby Schlagzeug gespielt. Man könnte also sagen, dass ich der erste in der Familie bin, wenn es um den Beruf des Musikers geht.
Wie haben Ihre Eltern damals darauf reagiert?
Zuerst sahen sie es als mein Hobby an, ähnlich wie die Leute zum Beispiel Computerspiele betrachten. Sie begannen ihre Einstellung zu ändern, als sie Artikel sahen, in denen ich erwähnt wurde, oder als sie von Freunden hörten, dass sie Titel kannten, die ich produziert hatte. Der entscheidende Moment war, als ich mein Studium abbrach, um mich zu 100 % der Musik zu widmen. Glücklicherweise war das auch eine Zeit, in der ich schon einigermaßen von der Musik leben konnte, so dass es mir etwas leichter fiel, dieses Risiko einzugehen. Letztendlich ist es gut gelaufen, und ich denke, es wird nur noch besser werden.
Es gibt nur einen kleinen Haken, denn wenn man anfängt, seinen Lebensunterhalt mit seiner Leidenschaft zu verdienen, kann es manchmal etwas stressig sein. Sie wissen, dass Sie letztendlich damit Geld verdienen müssen.
Auf jeden Fall, aber ich hatte den Vorteil, ein finanzielles Sicherheitsnetz zu haben, das es mir erlaubte, mit der Einstellung an die Sache heranzugehen, dass ich, wenn es nicht klappt, einfach etwas anderes machen kann.
(…) DAS SNIPPET VON KANYE WESTS TRACK HAT BEI MIR MEHR HYPE AUSGELÖST ALS DIE SECHS JAHRE MUSIKPRODUKTION ZUSAMMEN.
Erinnern Sie sich noch an den Stress, der Sie begleitete, als Sie in diese Branche eintraten und Menschen trafen, die Sie bisher nur online kannten?
Ja, und was mich noch mehr stresste, war, dass dies Leute waren, denen ich schon vorher zugehört hatte. Aber je mehr ich diese Leute kennenlernte, desto mehr war ich davon überzeugt, dass sie Menschen wie alle anderen waren, nur mit ein bisschen mehr Popularität und einem kleineren oder größeren Erfolg.
Hattest du das Gefühl, dass die Rapper auf dich herabschauen?
Auf jeden Fall. Ich glaube, viele Rapper haben immer noch die Angewohnheit, auf andere herabzusehen. Ich sage natürlich nicht, dass das jeder macht, aber mir ist das definitiv passiert. Vor allem auch deshalb, weil ich damals ein Kind war, das noch nichts in dieser Branche erreicht hatte. Jetzt ist das nicht mehr der Fall, und wir behandeln uns immer als Gleichberechtigte. Die jüngsten Ereignisse haben auch dazu geführt, dass die Leute mir mit etwas mehr Respekt begegnen.
Es ist interessant, dass nach dem Verständnis der Gesellschaft definiert wird, wie gut man ist, indem man mit wem man zusammenarbeitet, und nicht etwa dadurch, dass man das Album seines Lebens aufgenommen hat.
Genau, und ich mache schon seit 6 Jahren Songs, mal mit größeren, mal mit kleineren, aber der Ausschnitt aus Kanye Wests Song hat mich mehr begeistert als diese 6 Jahre Musikproduktion zusammen. Weißt du, Kanye ist einer der größten Rapper der Welt, und ich glaube, dass es wahrscheinlich noch niemand aus Polen geschafft hat, einen solchen Spitznamen zu erreichen. Szamz hat mit Pop Smoke, Fivio Foreign und Nicki zusammengearbeitet, kürzlich hatte Nejdos einen Track mit Quavo, und es gab noch ein paar weitere Kollaborationen, an die ich mich jetzt nicht mehr erinnern kann. Ich glaube aber, dass unsere Zusammenarbeit die bisher größte ist, deshalb bin ich umso stolzer, dass ich an der ganzen Aktion beteiligt war.
Genau, und wie war die ganze Zusammenarbeit mit Kanye, damit ihr endlich einen gemeinsamen Track habt?
Von Anfang an war es Shdow, der einst Beats an Timbaland schickte, der die Produzentenplattform BeatClub betrieb. Irgendwann lud ihn Timbalands Manager zu einem Stream ein und bat ihn, weitere Beats zu schicken. Alles begann im Oktober, als Timbaland Hunderte von Beats an ihn schickte und ihm mit Feuer-Emoticons antwortete. Natürlich ist es schwer, das ernst zu nehmen, aber es ist trotzdem schön, dass er überhaupt darauf reagiert hat. Nach einem Monat schrieb er an Konrad, dass Kanye eure Beats wirklich mag, also schickt mehr. Wir waren wirklich aufgeregt, also machten wir mehr Beats und Konrad schickte sie sofort. Eines Tages bekam ich eine Nachricht von ihm, dass wir eine Nummer mit Kanye West hätten. Sie planten sogar eine Listening Party in Italien für den 3. November, weil das Album noch vor dem Jahreswechsel erscheinen sollte. Der Zufall wollte es, dass ich in dieser Zeit in Italien, genauer gesagt in Rom, sein sollte. Sie können sich vorstellen, wie euphorisch ich war, als ich dorthin flog, denn ich dachte, ich würde dort zu einer Listening Party eines meiner Lieblingskünstler gehen, mit dem ich einen Song gemacht habe, den ich noch nicht einmal gehört hatte. Letztlich wurde daraus nichts, denn die Premiere des Albums wurde verschoben. Zwei Wochen später war ich für eine Vorstellung im Theater, und plötzlich erhielt ich mehrere Nachrichten hintereinander von Shdow, weil Timbaland ihn angerufen und ihm unsere Nummer gegeben hatte. Ich schaltete jedoch mein Handy aus und sah mir erst in der Pause das Video an, in dem Timbaland diesen Song mit Kanye spielte. Das war zu viel, totale Euphorie. Außerdem haben wir dank Timbaland eine weitere Nummer für Kanye mit Playboy Carti und Quavo gemacht. Hier war die Situation so, dass Timbo anrief, dass die Jungs einen neuen Acapella-Beat brauchten. Es war dann gegen Mitternacht, also haben Konrad und ich uns sofort an die Arbeit gemacht. Wir schickten die endgültige Version gegen 5 Uhr morgens und waren sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Weniger als 12 Stunden später flog Kanye von Saudi-Arabien nach Miami, weil er dort sein Album technisch fertiggestellt hatte, betrat die Bar und spielte seinen neuen Song in unserer Version. Videos von diesem Ereignis kursieren im Internet. Außerdem postete er einen Tag später auf Instagram die Tracklist seines neuen Albums, auf der zwei Songs zu finden sind, die wir zusammen mit Shdow und Timbaland produziert haben.
Ich kann mir die Euphorie vorstellen.
So etwas habe ich noch nie gefühlt. Ich liebe Musik und werde sie immer lieben, aber das ist das erste Mal, dass mir so etwas passiert ist. Vor allem, weil er auch ein Künstler ist, den ich seit meiner Kindheit höre und den ich ohne weiteres in meine Top 5 der Lieblingsrapper einordnen könnte. Ich habe mich immer mit seiner Musik identifiziert, deshalb bin ich sehr glücklich über diese Zusammenarbeit. Es ist wirklich nicht einfach, etwas mit Leuten aus den Vereinigten Staaten zu machen, ohne dort zu sein. Wenn mir jemand vor sechs Monaten gesagt hätte, dass ich einen Song mit Kanye West machen würde, hätte ich es wahrscheinlich nicht ernst genommen.
Als ich einmal mit Shdow sprach, erfuhr ich, dass Sie auf Ihrer Reise in die Vereinigten Staaten viel gelernt haben.
Ja, das ist wahr. Wir waren zu der Zeit in L.A., weil wir eine Session mit einigen Produzenten vereinbart hatten. Wir haben uns eine Zeit lang auf Instagram geschrieben, uns gegenseitig Sachen geschickt und sogar ein paar Sachen zusammen gemacht. Also haben wir uns mit ihnen verabredet, aber leider haben wir in den meisten Fällen die Türklinke geküsst. Wir haben dann gelernt, dass, nur weil dir jemand auf Instagram schreibt, dass du tolle Musik machst, es nicht bedeutet, dass es sich für ihn lohnt und er dich treffen will. Letztendlich war diese Reise ein halb-halb Musikurlaub, aber wir haben auf jeden Fall viel gelernt, denn wir haben mehrere Produzenten kennengelernt, mit denen wir heute noch in Kontakt sind. Das war zum Beispiel Mike Hector, der Beats für Kendrick Lamar und Doja Cat gemacht hat. Er erzählte uns viel über den gesamten Musikmarkt und wie er funktioniert. Außerdem konnten wir viel Sightseeing machen und generell sehen, wie das Leben in den Vereinigten Staaten ist.
(…) ICH KANN SOWOHL EINE EINGÄNGIGE MELODIE ALS AUCH EINE SCHWUNGVOLLE PERCUSSION KREIEREN.
Wie kommt es zur Zusammenarbeit mit ausländischen Künstlern? Geht es nur darum, auf Instagram zu schreiben?
Im Großen und Ganzen ja. Alternativ suchen Sie nach ihren E-Mails und verfolgen sie dort. Nichts Einfacheres, aber auch nichts Schwierigeres, denn nicht jeder will diese Nachrichten lesen. So habe ich angefangen, und es ist wirklich nicht kompliziert. Ich habe jeden angeschrieben, den ich erreichen konnte, um ihn dazu zu bringen, meine Sachen zu sehen. Die meisten haben nicht geantwortet, aber es gab Leute, die sich diese Nummern angehört und sie weitergegeben haben.
Wenn wir uns unterhalten, sprichst du viel über deine gemeinsamen Songs, die du mit Shdow produzierst. Wie sieht eure Zusammenarbeit aus?
Wir arbeiten eigentlich die meiste Zeit über Discord zusammen. Er schmeißt sein Ableton an und ich mein FL Studio und wir erstellen parallel und tauschen dann Dateien aus. Ich glaube, so sieht 80 % unserer Zusammenarbeit aus. Wir sehen uns auch ab und zu im Studio und arbeiten dann zusammen. Wir arbeiten schon lange so, denn unser erster gemeinsamer Song wurde Ende 2019 veröffentlicht und es war „THC“ von Young Igi und Włodi.
Wie haben Sie sich überhaupt kennengelernt?
Vor ein paar Jahren waren wir an einem sehr ähnlichen Punkt in unserer Karriere, als wir gerade anfingen, in der Szene etwas zu bewegen. Konrad mit Gedz, und ich mit Żaba. Irgendwann haben wir uns geschrieben, ich weiß nicht mehr genau, wer. Wir fingen an, zusammen zu arbeiten, und die musikalische Chemie stimmte einfach. Dann haben wir uns irgendwo im Studio gesehen, wir mochten uns auch privat und wir arbeiten immer noch gut zusammen.
Wenn Sie zusammenarbeiten, teilen Sie sich dann immer in ähnlichem Maße die Verantwortung?
Es hängt auch von der Stimmung oder dem Beat selbst ab, aber in letzter Zeit bin ich öfter derjenige, der die Melodie beginnt. Im Allgemeinen bin ich gut darin, erste Ideen zu entwickeln, grundlegende Sounds auszuwählen usw., und Konrad ist zum Beispiel ein Meister darin, Beats fertigzustellen. Es kommt oft vor, dass er mir 5 endgültige Versionen schickt, weil er einige Details leicht verändert oder die Snare Drum austauscht.
Ich finde es interessant, dass du so gut in Melodien bist, obwohl du keine Musikschule besucht hast.
Es gab eine Zeit, in der ich das überhaupt nicht konnte und eher ein Schlagzeuger war, der hauptsächlich Schlagzeug produziert hat. Aber vor 2 Jahren habe ich mit der Melodie angefangen, und ich habe das Produzieren von Schlagzeug für fast 1,5 Jahre aufgegeben. Ich habe Tausende dieser Melodien kreiert und mit jeder etwas Neues gelernt, und jetzt kann ich sogar alle Akkorde auswendig.
Was war der Grund für diese Änderung?
Weißt du, am Anfang wurde mir das Schlagzeugmachen immer vertrauter, weil ich mich in dieser Hinsicht sehr gut mit Michał Graczyk ergänzt habe. Er machte die Melodie und ich machte das Schlagzeug. Das war unsere Aufteilung. Ich habe mich an diese Rolle gewöhnt, und ich denke, ich hatte einen guten Schwung und eine gute Klangauswahl für die ganze Trommel. Als ich anfing, mich dafür zu interessieren, Dinge an Leute aus den Vereinigten Staaten zu schicken, war es wirklich schwierig für mich, dort etwas mit diesem Vorteil zu bekommen. Normalerweise werden Melodien an größere Produzenten geschickt, also beschloss ich, wenn ich dort etwas erreichen wollte, musste ich anfangen, meine eigenen Samples und Loops zu machen, um sie auf hohem Niveau zu produzieren. Ich habe mich dafür entschieden, und nach diesen 2 Jahren habe ich endlich die goldene Mitte erreicht und kann sowohl eine eingängige Melodie als auch eine schwungvolle Percussion machen.
Hast du darüber nachgedacht, ein Konto bei BeatStars zu erstellen?
Ich hatte sie eine Zeit lang, aber bei BeatStars ist es sehr wichtig, gewissenhaft zu sein und jeden Tag neue Sachen zu veröffentlichen. Und erstens mache ich nicht so viele Beats, und zweitens möchte ich nicht, dass alle meine Beats und ihre Bestandteile öffentlich zugänglich sind. Ich denke, dass die Musik dann ihren Wert verliert. Außerdem gibt es oft Probleme mit Lizenzen usw. Ich habe dort eine Zeit lang Sachen gepostet, aber es lief nie gut, also habe ich das Thema aufgegeben. Ich ziehe es vor, Leuten personalisierte Beat-Packs zu schicken oder mit ihnen im Studio Musik zu machen. Dann sind diese Stücke exklusiver.
Und schleicht sich nach 6 Jahren Musikproduktion nicht eine gewisse Monotonie ein?
Es schleicht sich oft ein, aber im letzten Jahr habe ich gelernt, mir eine Pause von der Musik zu gönnen, weil ich denke, dass sie genauso wichtig ist wie harte Arbeit. Früher war es so, dass ich gestresst war und Angst um meine Zukunft hatte, wenn ich einen Tag lang keine Musik gemacht habe. Aber das ist nicht der Punkt. Das, was kommen soll, wird zur richtigen Zeit kommen, und es hat keinen Sinn, sich zu zwingen, wie ein Vollzeitangestellter zu arbeiten und jeden Tag etwas tun zu müssen. Wenn ich jetzt eine Woche lang nichts tue, mache ich mir keine Sorgen, denn ich weiß, dass ich das nachholen werde, wenn meine Inspiration wieder da ist.
Noch eine letzte Frage. Was ist im Moment Ihr größter Traum?
Eine davon ist definitiv, mehr mit Künstlern wie Kanye West zu arbeiten. Ich möchte diese Variabilität in meinen Zahlen beibehalten, denn ich habe mehrere Jahre lang hart dafür gearbeitet. Außerdem ist es für mich wichtig, das Leben zu genießen, das ich mir erarbeitet habe. Schließlich hat nicht jeder die Möglichkeit, mit dem, was er liebt, Geld zu verdienen.
Wenn man etwas tut, das man liebt, muss man keinen einzigen Tag mehr arbeiten, oder?
Genau, deshalb gehe ich immer davon aus, dass ich das tue, was ich liebe, und nicht im wörtlichen Sinne arbeite. Ich bin glücklich, dass ich das tue, was mir Spaß macht, dass ich damit Geld verdiene, dass ich auch einige andere Vorteile habe und dass die Musik selbst immer besser wird. Natürlich habe ich auch schlechtere Momente, denn letztes Jahr hatte ich das Gefühl, dass ich keinen Platz für mich auf dem Musikmarkt sehe. Damals war die führende Musik auf dem polnischen Markt auf einem sehr schlechten Niveau, und obwohl sich jetzt nicht viel geändert hat, hat sich das glücklicherweise sehr schnell zum Guten gewendet, und ich habe viele neue Möglichkeiten und Kooperationen bekommen. Letztendlich kann ich sagen, dass ich mit meinem Leben zufrieden bin, und ich hoffe, dass es so bleiben wird.
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